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	<title>Comments on: YaJFAQ (Yet another Jabber FAQ)</title>
	<link>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/</link>
	<description>2+2=5</description>
	<pubDate>Tue, 14 Oct 2008 02:35:31 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: branleb</title>
		<link>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-10175</link>
		<pubDate>Mon, 25 Aug 2008 00:59:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-10175</guid>
					<description>Hi, 
bezogen auf das gebrabbel von wegen die Meldung mit ICQ darf daten verwenden, copyright und so weiter ober wäre FUD:
Du sagst es doch selbst: EULA &#62; TOS, aber EULA bezieht sich nur auf den Client, nicht auf den Services login.icq.com ... der ja z.B. von Miranda ohne die Software genutzt werden kann ...
greets,
branleb</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi,<br />
bezogen auf das gebrabbel von wegen die Meldung mit ICQ darf daten verwenden, copyright und so weiter ober wäre FUD:<br />
Du sagst es doch selbst: EULA &gt; TOS, aber EULA bezieht sich nur auf den Client, nicht auf den Services login.icq.com ... der ja z.B. von Miranda ohne die Software genutzt werden kann ...<br />
greets,<br />
branleb
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Why MSN messenger sucks at SoE in a new home</title>
		<link>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-9627</link>
		<pubDate>Mon, 04 Aug 2008 18:30:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-9627</guid>
					<description>[...] Head over to jabber.org, to find out how to sign up with your messenger. German users might also read the YaJFAQ (Yet another Jabber FAQ). And in Adium, it&#8217;s a piece of cake: [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Head over to jabber.org, to find out how to sign up with your messenger. German users might also read the YaJFAQ (Yet another Jabber FAQ). And in Adium, it's a piece of cake: [...]
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Instant Messaging - aber sicher! &#171; Eine gescheiterte Existenz berichtet</title>
		<link>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-9613</link>
		<pubDate>Sun, 03 Aug 2008 22:47:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-9613</guid>
					<description>[...] Es wäre natürlich grundsätzlich eine gute Sache freie Protokolle einzusetzen. Die einzige ernstzunehmende Alternative sehe ich in Jabber. Das Protokoll halte ich für sehr ausgereift. Außerdem ist es standardisiert. Es ist egal, welchen Server man nutzt, da man auch mit Nutzern anderer Jabber-Server kommunizieren kann. Das einzige Problem: Es benutzen hauptsächlich Leute, die Ahnung von der Materie haben. Das kann ich von ca. 60% meiner momentanen Kontaktliste nicht sagen und von den restlichen 40 haben zwar einige Jabber zumindest mal ausprobiert. Ein paar haben es auch einige Zeit genutzt, dann aber aufgrund der Tatsache, dass die Kontakte, die sie im Jabber-Roster haben auch ICQ o.ä. nutzen das Protokoll doch wieder rausgeworfen. Aktuell habe ich 6 Jabber-Kontakte, von denen 4 regelmäßig online sind. Mit denen habe ich allerdings kaum Kontakt. Ich will aber dennoch nicht aufgeben! Ich lege es jedem ans Herz: Nutzt Jabber. Je mehr es tun, umso besser! Wer einen Multi-Messenger einsetzt, braucht nicht einmal ein zusätzliches Programm laufen zu lassen! Informationen über Jabber findest du u.a. in dieser zwar nicht mehr ganz aktuellen, aber ausführlichen und hiflreichen Jabber-FAQ. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Es wäre natürlich grundsätzlich eine gute Sache freie Protokolle einzusetzen. Die einzige ernstzunehmende Alternative sehe ich in Jabber. Das Protokoll halte ich für sehr ausgereift. Außerdem ist es standardisiert. Es ist egal, welchen Server man nutzt, da man auch mit Nutzern anderer Jabber-Server kommunizieren kann. Das einzige Problem: Es benutzen hauptsächlich Leute, die Ahnung von der Materie haben. Das kann ich von ca. 60% meiner momentanen Kontaktliste nicht sagen und von den restlichen 40 haben zwar einige Jabber zumindest mal ausprobiert. Ein paar haben es auch einige Zeit genutzt, dann aber aufgrund der Tatsache, dass die Kontakte, die sie im Jabber-Roster haben auch ICQ o.ä. nutzen das Protokoll doch wieder rausgeworfen. Aktuell habe ich 6 Jabber-Kontakte, von denen 4 regelmäßig online sind. Mit denen habe ich allerdings kaum Kontakt. Ich will aber dennoch nicht aufgeben! Ich lege es jedem ans Herz: Nutzt Jabber. Je mehr es tun, umso besser! Wer einen Multi-Messenger einsetzt, braucht nicht einmal ein zusätzliches Programm laufen zu lassen! Informationen über Jabber findest du u.a. in dieser zwar nicht mehr ganz aktuellen, aber ausführlichen und hiflreichen Jabber-FAQ. [...]
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Windows Live Messenger: YouTube und Google Page Creator zensiert » Google, Messenger, Anbieter, Liv</title>
		<link>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-8584</link>
		<pubDate>Sun, 11 May 2008 15:27:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-8584</guid>
					<description>[...] Missi hat bez&#252;glich der Einrichtung und Pflege eines Accounts beim Dienst Jabber ein gutes, leicht verst&#228;ndliches Tutorial verfasst. Accounts gibt&#8217;s bei Jabber.org oder zum Beispiel beim Server des CCC. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Missi hat bez&uuml;glich der Einrichtung und Pflege eines Accounts beim Dienst Jabber ein gutes, leicht verst&auml;ndliches Tutorial verfasst. Accounts gibt's bei Jabber.org oder zum Beispiel beim Server des CCC. [...]
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: sichere Sicherheit &#171; equilibrium in delusion</title>
		<link>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-8523</link>
		<pubDate>Mon, 25 Feb 2008 12:36:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-8523</guid>
					<description>[...] Soweit erst einmal dazu, zum Thema Sicherheit im Netz wird sicher noch ein Special über Verschlüsselung von IRC, Jabber, HDD, Internet im Allgemeinen und Mail folgen. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Soweit erst einmal dazu, zum Thema Sicherheit im Netz wird sicher noch ein Special über Verschlüsselung von IRC, Jabber, HDD, Internet im Allgemeinen und Mail folgen. [...]
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: dierk</title>
		<link>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-8522</link>
		<pubDate>Mon, 25 Feb 2008 11:07:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-8522</guid>
					<description>hallo!
@Henning:
-&#62;"...ANY INFORMATION OR MATERIAL SUBMITTED OR SENT TO ICQ, ... !!THAT ARE NOT SUBSEQUENTLY!! MADE AVAILABLE TO ICQ, WILL BE DEEMED NOT TO BE CONFIDENTIAL OR SECRET..."
Heißt doch, alles, was nicht unzugänglich(verschlüsselt?!?) über icq läuft 
(-&#62;"...By submitting or sending documents, information or other material ("Material") to ICQ or by posting information entered on the !!various ICQ directories and tools!!, 
and messages on the ICQ message boards...") ist für icq frei verwendbar. ?
I'm no lawyer, but..
Vor einiger Zeit war in der "c't" Gleichlautendes zu lesen. Sicher, auch die brauchen Schlagzeilen, hatte aber bisher nicht den Eindruck, sie würden "total daneben" recherchieren.
Gruß, dierk</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hallo!<br />
@Henning:<br />
-&gt;&quot;...ANY INFORMATION OR MATERIAL SUBMITTED OR SENT TO ICQ, ... !!THAT ARE NOT SUBSEQUENTLY!! MADE AVAILABLE TO ICQ, WILL BE DEEMED NOT TO BE CONFIDENTIAL OR SECRET...&quot;<br />
Heißt doch, alles, was nicht unzugänglich(verschlüsselt?!?) über icq läuft<br />
(-&gt;&quot;...By submitting or sending documents, information or other material (&quot;Material&quot;) to ICQ or by posting information entered on the !!various ICQ directories and tools!!,<br />
and messages on the ICQ message boards...&quot;) ist für icq frei verwendbar. ?<br />
I'm no lawyer, but..<br />
Vor einiger Zeit war in der &quot;c't&quot; Gleichlautendes zu lesen. Sicher, auch die brauchen Schlagzeilen, hatte aber bisher nicht den Eindruck, sie würden &quot;total daneben&quot; recherchieren.<br />
Gruß, dierk
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Htre</title>
		<link>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-8517</link>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2008 01:54:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-8517</guid>
					<description>hey Henning..
was ist eigentlich mit 

"The contents of your online communications, as well as other information about you as an ICQ Services user (e.g. IP address), may be disclosed (i) to authorized officers of the court in response to legal process [...] or in other circumstances in which ICQ believes the ICQ Services is being used in the commission of a crime or when we have a good faith belief that there is an emergency that poses a threat to the safety of you or another person"

behalten die sich nicht trotzdem das recht vor alles zu protokolieren ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hey Henning..<br />
was ist eigentlich mit </p>
<p>&quot;The contents of your online communications, as well as other information about you as an ICQ Services user (e.g. IP address), may be disclosed (i) to authorized officers of the court in response to legal process [...] or in other circumstances in which ICQ believes the ICQ Services is being used in the commission of a crime or when we have a good faith belief that there is an emergency that poses a threat to the safety of you or another person&quot;</p>
<p>behalten die sich nicht trotzdem das recht vor alles zu protokolieren ?
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Henning</title>
		<link>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-8512</link>
		<pubDate>Sat, 26 Jan 2008 19:08:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-8512</guid>
					<description>Der Absatz aus den AGB ist der, auf den sich die Falschmelder immer wieder beziehen. Er ist aber bedeutungslos, denn in den Nutzungsbedingungen für die Software steht einerseits der von mir oben zitierte Absatz, der private Kommunikation explizit ausschließt, andererseits steht auch drin, daß die Nutzungsbedingungen für die Software (End User License Agreement) &lt;em&gt;über&lt;/em&gt; den ICQ Geschäftsbedingungen (Terms of Service) stehen:
&lt;blockquote&gt;In case of contradiction between any provision of this Agreement and any provision in any of the ICQ Terms of Service documents, the provision of this Agreement shall prevail.&lt;/blockquote&gt;
Die Copyrightabtretung gilt eben nicht für private Nachrichten (=&#62; Gebrauch der Software =&#62; EULA gilt vor den TOS), sondern für die Webseite und sachen, die Du ICQ mailst (=&#62; kein Gebrauch der Software =&#62; TOS gelten allein).

Bitte alle Bedingungen ganz lesen (und verstehen) und nicht bloß einfach &lt;em&gt;nochmal&lt;/em&gt; den unzutreffenden Absatz zitieren...

Gruß,
Henning.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der Absatz aus den AGB ist der, auf den sich die Falschmelder immer wieder beziehen. Er ist aber bedeutungslos, denn in den Nutzungsbedingungen für die Software steht einerseits der von mir oben zitierte Absatz, der private Kommunikation explizit ausschließt, andererseits steht auch drin, daß die Nutzungsbedingungen für die Software (End User License Agreement) <em>über</em> den ICQ Geschäftsbedingungen (Terms of Service) stehen:</p>
<blockquote><p>In case of contradiction between any provision of this Agreement and any provision in any of the ICQ Terms of Service documents, the provision of this Agreement shall prevail.</p></blockquote>
<p>Die Copyrightabtretung gilt eben nicht für private Nachrichten (=&gt; Gebrauch der Software =&gt; EULA gilt vor den TOS), sondern für die Webseite und sachen, die Du ICQ mailst (=&gt; kein Gebrauch der Software =&gt; TOS gelten allein).</p>
<p>Bitte alle Bedingungen ganz lesen (und verstehen) und nicht bloß einfach <em>nochmal</em> den unzutreffenden Absatz zitieren...</p>
<p>Gruß,<br />
Henning.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: missi</title>
		<link>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-8511</link>
		<pubDate>Tue, 22 Jan 2008 12:40:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-8511</guid>
					<description>Wie verstehst du denn dann 
&lt;blockquote&gt;
ICQ hat das Recht, aber nicht die Pflicht, solche Inhalte zu überwachen, in den oder über die ICQ-Services verfügbar sind, um die Übereinstimmung mit den ICQ-Service-Bedingungen und anderer Betriebsregeln, die von ICQ von Zeit zu Zeit aufgestellt werden können, festzustellen. ICQ hat das Recht, nach eigenem Ermessen, jeglichen Inhalt oder anderes Material zu bearbeiten, zu verweigern, bekannt zu geben oder zu entfernen, das über ICQ-Services gesendet, an diese weitergeleitet, hochgeladen oder auf diese oder durch diese bekanntgegeben wurde. Ohne Einschränkung des Vorangehenden hat ICQ das Recht, aber nicht die Pflicht, jeglichen Inhalt bzw. jegliches Material zu bearbeiten oder zu entfernen, das ICQ, nach seinem alleinigen Ermessen, für die Bestimmungen dieser Vereinbarung oder der ICQ-Service-Bedingungen, irgendeines Gesetzes erachtet oder wie es zum Schutz der Privatsphäre der Benutzer, zur Vermeidung von Spam notwendig ist oder anderweitig nach alleinigem Ermessen von ICQ festgelegt.
&lt;/blockquote&gt;
aus dem Absatz darüber?

Oder 
&lt;blockquote&gt;
You agree that by posting any material or information anywhere on the ICQ Services and Information you surrender your copyright and any other proprietary right in the posted material or information. You further agree that ICQ Inc. is entitled to use at its own discretion any of the posted material or information in any manner it deems fit, including, but not limited to, publishing the material or distributing it.
&lt;/blockquote&gt;
aus den &lt;a href="http://www.icq.com/legal/policy.html"&gt;AGB&lt;/a&gt;?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wie verstehst du denn dann </p>
<blockquote><p>
ICQ hat das Recht, aber nicht die Pflicht, solche Inhalte zu überwachen, in den oder über die ICQ-Services verfügbar sind, um die Übereinstimmung mit den ICQ-Service-Bedingungen und anderer Betriebsregeln, die von ICQ von Zeit zu Zeit aufgestellt werden können, festzustellen. ICQ hat das Recht, nach eigenem Ermessen, jeglichen Inhalt oder anderes Material zu bearbeiten, zu verweigern, bekannt zu geben oder zu entfernen, das über ICQ-Services gesendet, an diese weitergeleitet, hochgeladen oder auf diese oder durch diese bekanntgegeben wurde. Ohne Einschränkung des Vorangehenden hat ICQ das Recht, aber nicht die Pflicht, jeglichen Inhalt bzw. jegliches Material zu bearbeiten oder zu entfernen, das ICQ, nach seinem alleinigen Ermessen, für die Bestimmungen dieser Vereinbarung oder der ICQ-Service-Bedingungen, irgendeines Gesetzes erachtet oder wie es zum Schutz der Privatsphäre der Benutzer, zur Vermeidung von Spam notwendig ist oder anderweitig nach alleinigem Ermessen von ICQ festgelegt.
</p></blockquote>
<p>aus dem Absatz darüber?</p>
<p>Oder </p>
<blockquote><p>
You agree that by posting any material or information anywhere on the ICQ Services and Information you surrender your copyright and any other proprietary right in the posted material or information. You further agree that ICQ Inc. is entitled to use at its own discretion any of the posted material or information in any manner it deems fit, including, but not limited to, publishing the material or distributing it.
</p></blockquote>
<p>aus den <a href="http://www.icq.com/legal/policy.html" class="liexternal">AGB</a>?
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Henning</title>
		<link>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-8510</link>
		<pubDate>Mon, 21 Jan 2008 23:58:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.entartete-kunst.com/yet-another-jabber-faq/#comment-8510</guid>
					<description>Die Behauptung, daß ICQ an den Nachrichten der User irgendwelche Rechte habe, wird immer und immer wieder vorgebracht und ist immer und immer wieder falsch. Der genannte Passus aus den ICQ-Nutzungsbedingungen bezieht sich ausschließlich auf Beiträge, die ICQ absichtlich zugänglich gemacht werden, sprich: Die man auf der ICQ-Homepage postet oder an ICQ mailt. Gemeint sind damit wohl Forenbeiträge, aber auch Skins, Iconsets usw. für den grottigen Original-ICQ-Client.

Ich selbst verwende Miranda mit ICQ und versende die meisten meiner Messages ohnehin Peer-to-Peer -- die bekommen die ICQ-Server überhaupt nicht zu Gesicht.

Nichts gegen XMPP (benutze ich ebenfalls mit Miranda), aber der immergleiche FUD gegen ICQ geht einem irgendwann auf die Nerven. Ich glaube, daß 99,99% derer, die diese Story weiterverbreiten, niemals selbst einen Blick in die &lt;a href="http://www.icq.com/legal/end-user-license.html"&gt;Lizenzbedingungen von ICQ&lt;/a&gt; geworfen haben. Deshalb hier der entscheidende Absatz:
&lt;blockquote&gt;&lt;strong&gt;Submission of Information&lt;/strong&gt;
ICQ does not want to receive any confidential, secret or proprietary information and material from you through the ICQ Web site, ICQ's mail and e-mail addresses, the ICQ Services or in any other way. ANY INFORMATION OR MATERIAL SUBMITTED OR SENT TO ICQ, EXCLUDING PRIVATE COMMUNICATIONS BETWEEN A USER AND OTHER USERS THAT ARE NOT SUBSEQUENTLY MADE AVAILABLE TO ICQ, WILL BE DEEMED NOT TO BE CONFIDENTIAL OR SECRET. By submitting or sending documents, information or other material ("&lt;strong&gt;Material&lt;/strong&gt;") to ICQ or by posting information entered on the various ICQ directories and tools, and messages on the ICQ message boards you (1) warrant that you have no rights of any kind to the Material, and that to the best of your knowledge no other party has any rights to the Material; (2) grant ICQ an unrestricted, perpetual, irrevocable license to use, reproduce, display, perform, adapt, modify, transmit and distribute the Material in all media; and (3) agree that ICQ is free to use any ideas, know-how, concepts, techniques or other materials you send us for any purpose. &lt;/blockquote&gt;
Die drei Worte "excluding private communications" sind dabei entscheidend, werden aber oft um der Schockmeldung willen geflissentlich ignoriert. Deshalb bitte nicht Meldungen zitieren, nur weil diese "passend" sind, sondern nur solche, die "korrekt" sind ;-)

Gruß,
Henning.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Behauptung, daß ICQ an den Nachrichten der User irgendwelche Rechte habe, wird immer und immer wieder vorgebracht und ist immer und immer wieder falsch. Der genannte Passus aus den ICQ-Nutzungsbedingungen bezieht sich ausschließlich auf Beiträge, die ICQ absichtlich zugänglich gemacht werden, sprich: Die man auf der ICQ-Homepage postet oder an ICQ mailt. Gemeint sind damit wohl Forenbeiträge, aber auch Skins, Iconsets usw. für den grottigen Original-ICQ-Client.</p>
<p>Ich selbst verwende Miranda mit ICQ und versende die meisten meiner Messages ohnehin Peer-to-Peer --- die bekommen die ICQ-Server überhaupt nicht zu Gesicht.</p>
<p>Nichts gegen XMPP (benutze ich ebenfalls mit Miranda), aber der immergleiche FUD gegen ICQ geht einem irgendwann auf die Nerven. Ich glaube, daß 99,99% derer, die diese Story weiterverbreiten, niemals selbst einen Blick in die <a href="http://www.icq.com/legal/end-user-license.html" class="liexternal">Lizenzbedingungen von ICQ</a> geworfen haben. Deshalb hier der entscheidende Absatz:</p>
<blockquote><p><strong>Submission of Information</strong><br />
ICQ does not want to receive any confidential, secret or proprietary information and material from you through the ICQ Web site, ICQ's mail and e-mail addresses, the ICQ Services or in any other way. ANY INFORMATION OR MATERIAL SUBMITTED OR SENT TO ICQ, EXCLUDING PRIVATE COMMUNICATIONS BETWEEN A USER AND OTHER USERS THAT ARE NOT SUBSEQUENTLY MADE AVAILABLE TO ICQ, WILL BE DEEMED NOT TO BE CONFIDENTIAL OR SECRET. By submitting or sending documents, information or other material (&quot;<strong>Material</strong>&quot;) to ICQ or by posting information entered on the various ICQ directories and tools, and messages on the ICQ message boards you (1) warrant that you have no rights of any kind to the Material, and that to the best of your knowledge no other party has any rights to the Material; (2) grant ICQ an unrestricted, perpetual, irrevocable license to use, reproduce, display, perform, adapt, modify, transmit and distribute the Material in all media; and (3) agree that ICQ is free to use any ideas, know-how, concepts, techniques or other materials you send us for any purpose. </p></blockquote>
<p>Die drei Worte &quot;excluding private communications&quot; sind dabei entscheidend, werden aber oft um der Schockmeldung willen geflissentlich ignoriert. Deshalb bitte nicht Meldungen zitieren, nur weil diese &quot;passend&quot; sind, sondern nur solche, die &quot;korrekt&quot; sind <img src='http://www.entartete-kunst.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Gruß,<br />
Henning.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
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